farmarketing.info wersja beta 1.0

23.06.2009

misz, 17:49

2 komentarze do wpisu

bartbax (23.06.2009, 19:51)

no miszu zdecydowanie twój projekt na wielki plus i nie prawda, że kobiety będą odwiedzać stronę z różowymi kolorami, zdecydowanie będą odwiedzać, lecz nie tylko kobiety stronę która jest estetyczna i ma prawidłowo dobrane typo :]

kmrozek wrzuciła link na Flakera | flaker.pl (23.06.2009, 21:32)

[...] stronÄ™ www przed chwilÄ… MówiÅ‚am już, że ja i moje zÅ‚ote wypowiedzi, jesteÅ›my sÅ‚awne? farmamarketing.info/…009/06/design-stron-www-c… ;) wykup reklamÄ™ [...]

misz (23.06.2009, 21:47)

Przede wszystkim bÄ™dÄ… odwiedzać stronÄ™ na której znajdÄ… interesujÄ…ce informacje – niestety grafika na stronach zawsze jest drugoplanowa. Choć jak wspomniaÅ‚em przy serwisach produktowych jest równie ważna ze wzglÄ™du na wzbudzane emocje.

kobieta (24.06.2009, 11:45)

Na plus:
- czasopismowy design z pięknym światłem,
- przejrzystość, choć wyszukiwarka mogłaby zostać bardziej wyeksponowana.
Minusy:
- użyte zdjęcie skądinąd piękne, niezbyt pasuje mi do tematyki: po pierwsze widzę na nim młodego chłopaka i kobietę co może budzić mieszane odczucia. Po drugie bardziej chłopak przykuwa uwagę a nie kobieta. Wolałabym widzieć równie artystyczne zdjęcie ale z parą, co do której nie ma żadnych wątpliwości, że seks to jedna z piękniejszych chwil w naszym życiu.
- zastosowanie czcionki, która nie ma polskich znaków!
- chłodna kolorystyka

misz (24.06.2009, 13:14)

Nie zwróciÅ‚em uwagi na to że na zdjÄ™ciu on wyglÄ…da mÅ‚odziej … na serii wyglÄ…dajÄ… jak normalna para a tu fakt, ona starsza niż w rzeczywistoÅ›ci a on odwrotnie (to dla tego kobiet nie fotografuje siÄ™ od doÅ‚u).

Szynol (24.06.2009, 13:51)

Zdecydowanie na oryginalnej stronie brakuje jakiegos pomyslunku. Odnosze wrazenie, ze “grafik” mial ciezki dzien, albo dostal prezenacje powerpointa do przerobienia na strone… dziwne – bo temat dosc wdzieczny jest i jak pokazales da sie to ciekawie uchwycic:) Ciekaw jestem jak bys zaprojektowal podstrony, bo Twoj projekt ma potencjal – a na oryginalnej stronie najbardziej zeby bola od patrzenia na podstrony:)

J (24.06.2009, 15:13)

Wersja pierwotna strony kojarzyć siÄ™ może z produkcjami poczÄ…tkujÄ…cego grafika, który tak na dobrÄ… sprawÄ™ nie wie o co chodzi w tym caÅ‚ym biznesie. Najbardziej widać tutaj brak pomysÅ‚u. “SÅ‚uchaj robimy stronÄ™ dla kobiet, wiÄ™c postaraj siÄ™, żeby byÅ‚a na niej kobieta” tak chyba wyglÄ…daÅ‚o spotkanie dotyczÄ…ce projektu.

Kompresja zjadła stronę jak rdza starego malucha. Widać to zwłaszcza w górnym menu i obrazkach (fatalnych swoją drogą) na podstronach.

Niektóre podstrony zieją pustką. Chyba ktoś postawił tutaj na ilość działów zamiast na zawartość.

Gdybym był kobietą, to ta strona nie zachęciłaby mnie do stosowania antykoncepcji. A może to lek na niski w porównaniu do zachodnich sąsiadów współczynnik przyrostu naturalnego?

misz (24.06.2009, 15:25)

Fajnie że taka dyskusja (szczególnie że mnie chwalą), a jeszcze fajniej by było gdyby ta dyskusja przerodziła się w coś konkretnego.

ros (24.06.2009, 16:32)

Ciezko sie nie zgodzic z tym, co napisala Kasia na swoim blogu. Mnie, az mdli jak widze wszystkie te serwisy kobiece, w odcieniach od pudrowego rozu, az po fuksje wsciekla.
Z kolei strona kobiety.org jest po prostu paskudna. No inaczej nie da sie tego okreslic. To nawet nie wyglada jak wstepna koncepcja, raczej jakby ktos wrzucil wszystkie elementy, ktore mialy sie znalezc na stronie, nie myslac nawet przez ulamek sekundy o kompozycji (odnosze wrazenie, ze osoba odpowiedzialna za ten projekt nie ma pojecia jak bardzo potrafia byc pomocne linie pomocnicze ;] ). No chyba, ze uznamy, iz umieszczenie menu w poziomie za przemyslana kompozycje..

I nie zgodze sie, ze laik nie zauwazy zle wyszparowanego zdjecia, bowiem w tym projekcie potwornie rzuca sie to w oczy i naprawde razi. To narazie na tyle, bo juz mi zle od patrzenia na sam ten serwis

Anna (24.06.2009, 18:40)

Prawie Wszystkie Twoje srtrony są na jedno kopyto!!! Jest bardzo wielu utalentowanych grafików którzy nie chwalą się tak jak ty. Budujesz otoczkę wielkiego grafika a w środku jesteś pusty,zawistny egoista. Kim ty jesteś, że krytykujesz innych prace?

Tomaszk (24.06.2009, 19:54)

Witam
Sam od jakiegoś czasu interesuję się webdesignem i zdarza mi się jeszcze robić takie potworki ;)
Co do strony to wygląda jak zrobiona w paincie. Popsuli ją sobie bo wcześniej wyglądała przyzwoicie(archive.org).
Twój projekt podoba mi siÄ™, trochÄ™ szaro ale chyba faktycznie dziÄ™ki temu sprawia wrażenie bardziej profesjonalnej…
Pozdrawiam

Anka_ (25.06.2009, 8:50)

Zgadzam się z komentarzem _kobiety_, tak naprawdę praktycznie we wszystkim. Dodam że z tym różem niestety tak się już utarło, róż dla kobiet, o kobiecych sprawach, nie rozumiem dlaczego, małe dziewczynki są ubierane od stóp do głów na różowo, ale duże przecież już nie koniecznie prawda? Coś co jest ładne i estetyczne, bardzo rzadko bywa w kolorze różowym czy błękitnym.

Co do naszego misza, nie szkoda ci czasu na kolejnego bloga? Real też jest fajny.

OSA (25.06.2009, 14:40)

Misza strzel se w łeb. KMIOCIE!!!

misz (25.06.2009, 16:17)

O! KtoÅ› siÄ™ zdenerwowaÅ‚, czyżby pracownicy AF dotarli aż tu :D Zdecydowanie wole komentarze wnoszÄ…ce coÅ› do dyskusji. Jeżeli argumentami sÄ… teksty w stylu “jesteÅ› pusty, zawistny egoista” czy “strzel se w Å‚ep kmiocie” to chyba oponentów dyskredytuje dostatecznie. JakaÅ› konstruktywniejsza uwaga?

Guma (25.06.2009, 18:49)

Panie Dyrektorze,
polemika dotyczące tego, który z layoutów jest ładniejszy, biorąc pod uwagę, że większość komentujących posiada pewien zmysł estetyczny, jest moim zdaniem bez znaczenia. Sprawa jest oczywista. Zaproponowany layout jest dużo ładniejszy niż ten, który aktualnie wisi na stronie.
Moim zdaniem problem leży gdzie indziej. To nie jest kwestia agencji i poziomu opuszczających ją kreacji a bardziej Klienta i nabywanych przez niego produktów. Dodatkowo myślę, że zdziwiłoby nas również badanie dot. tego która strona bardziej się podoba przeprowadzone wśród grupy docelowej. Zresztą dobrze wiemy, że projekty, które opuszczają studia graficzne jako pierwsze, sugerowane wersje różnią się znacznie od tych akceptowanych finalnie :-)
Moim zdaniem problem leży po stronie odbiorców i faktu, że są ludzie którzy to kupują i całkiem im się to podoba. Na to jednak w krótkiej perspektywie jaką jest nasze życie nie jesteśmy w stanie pewnie nic poradzić. Zmiana mentalności społecznej zabiera trochę więcej czasu.

Pozdrawiam

Życzę sobie, Panu i pozostałym czytelnikom kontynuacji ciekawych tematów i trochę mniej czarnego pr w kierunku konkurencji, bez której w sumie nie bylibyśmy tak dobrzy :-)

kmrozek (26.06.2009, 11:00)

MuszÄ™ siÄ™ zgodzić z GumÄ…. Dawno już zauważyÅ‚am, że to jak wyglÄ…da projekt, w wiÄ™kszej mierze zależy od klienta. Niedawno sÅ‚yszaÅ‚am o wymianie zdaÅ„ “panie, chcÄ™ mieć stronÄ™ wyglÄ…dajÄ…cÄ… jak ta ulotkÄ… która mi pani plastyk zaprojektowaÅ‚a” “to znaczy, że ma wyglÄ…dać jak kupa?” “nie, jak ta ulotka”. Podstawy projektowania też sÄ… czÄ™sto Å‚amane na polecenie. Co z tego, że masz wiedzÄ™ – pan widzi, pan chce inaczej. Np chce mieć wiÄ™kszy napis (MA SIĘ WYRÓŻNIAĆ – czyli albo wiÄ™kszy, albo boldem albo na czerwono a najlepiej wszystko na raz) jednoczeÅ›nie nie powiÄ™kszajÄ…c tÅ‚a pod nim. Na poczÄ…tku chce siÄ™ jeszcze tÅ‚umaczyć, z czasem siÄ™ odechciewa. Nie mówiÄ™, że ta agencja normalnie robi pereÅ‚ki :) Ale gdy jest coÅ› robione dla klienta to warto wziąć na to poprawkÄ™.

misz (26.06.2009, 12:01)

Nie chodzi tu o klienta zlecającego, którego swoją droga znamy w firmie w której mam umowę menadżerska, a o zachwalanie produktu przez producenta. Żeby nie być gołosłownym zacytuje co w informacji prasowej autora tego serwisu można doczytać:

“Celem projektu byÅ‚o opracowanie innowacyjnej strategii komunikacyjnej z grupÄ… docelowÄ… serwisu, a wiÄ™c pacjentkami szukajÄ…cymi informacji o antykoncepcji” albo “Jako lider kompleksowych rozwiÄ…zaÅ„ wspomagajÄ…cych marketing farmaceutyczny”

i kupÄ™ innych bzdur porozsiewanych po sieci. Co powiedzieć jak agencja chwali siÄ™ “# stworzenia oprawy graficznej serwisu i kreacji loga umieszczonego na stronie internetowej” (co jest nie prawdÄ… bo logotyp istniaÅ‚ już wczeÅ›niej – proszÄ™ zerknąć na webarchiwe, chyba że kreacja w ich rozumieniu to dodanie arialem tekstu obok znaku) “# wyboru zdjÄ™cia umieszczonego na stronie głównej” co mnie powaliÅ‚o – tu jest pies pogrzebany. “Lider” piszÄ…c takie bzdury musi spodziewać siÄ™ krytyki – i ktoÅ› musi podjąć temat edukacji klientów (w tym estetycznej też) aby takie kwiatki nie wyrastaÅ‚y zbyt czÄ™sto. JeÅ›li producenci bÄ™dÄ… tak zachwalać – przepraszam za sÅ‚owo – “gówno” i reklamować go wÅ›ród klientów jako wzór do naÅ›ladowania to nic siÄ™ nie zmieni.

Powiem tak, polityka sukcesów i pisanie o pozytywach jest równie potrzebne co krytykowanie jakie pozwoliłem sobie w tym wpisie i w planowanych następnych, uskutecznić.

kmrozek (26.06.2009, 12:33)

misz – jeÅ›li na tym siÄ™ skupić, to racjÄ™ oddajÄ™ Tobie (o ja Å‚askawa). WiÄ™kszość z nas potworków po prostu do portfolio nie dodaje, a jak już, to faktycznie, nie okrasza ich takimi sÅ‚owami.

OSA (28.06.2009, 0:58)

[tłumaczenie] Nie mam jaj żeby się przedstawiać i wdawać się w tak inteligentną polemikę, przekracza to moje możliwości pojmowania ale chciałbym zaznaczyć swoją obecność choć w tak kretyński sposób.

misz (28.06.2009, 22:55)

@OSA polecam przenieść się z uwagami na mój prywatny blog http://misz.net tam możesz swobodnie na własnym poziomie wypisywać epitety które dumnie zwiesz komentarzami bez obawy że zostaniesz olany jak pozwolisz będę tutaj to czynił.

JAPONfan (01.07.2009, 13:59)

No to może pora na dyskusjÄ™ “Jak w krótkim czasie wyedukowac dowolnÄ… osobe z zakresu dobrego designu”?
Od dluższego czasu pokazujÄ™ twoje projekty jako wzorce i slysze “to tak zrób” a jak odpowiadam “to potrzebuje: materiałów, czasu i akceptacji” to w odpowiedzi mam “zrób na pojutrze jak sie spodoba to bedziesz mial materiaÅ‚y i akceptacje”.
We wcześniejszym wpisie traktowałeś o tym że to nie kwestia klienta a autora/autorów strony. I problemem (przynajmniej dla mnie) jest dotrzeć z propozycją rozwiązania do osoby która (teoretycznie) powinna się na tym znać.

Jak przekonać tego kto wciska kit klientowi i innym odbiorcom że trzeba poświęcić trochę czasu planowaniu na kartce papieru a nie robienia od razu czegoś co ma być finalnym produktem.

“Kurs wjeżdzania na ambicje celem uzyskana możliwoÅ›ci zrobienia dobrego projektu”?

misz (01.07.2009, 16:00)

Spokojnie edukowac, szybko się nie da. Na misz.net próbuje edukowac i pomagać w edukacji, tu takich tematów raczej nie będę poruszal a raczej wskazywał trendy i napietnowal działania w farmamarketingu.

A co do strony “twórców”, to pytanie potraktuje jako pytanie retoryczne – mój sÄ…d może być tylko miazdzÄ…cy. MyÅ›lÄ™ że trzeba napietnowac takie dziaÅ‚ania a nie tylko strony. Produkty sÄ… tylko efektem marketingu pataÅ‚achów zachwalajacych swoje potworki jako “innowacyjne” czy “najlepsze”, i ta gadanina prowokuje mnie do podejmowania takich tematów choć nie lubiÄ™ w sprawie gustu wydawać autorytarnych sÄ…dów.

Guma (01.07.2009, 16:17)

Moim zdaniem powinieneś zacząć robić video tutoriale na temat złego designu. To będzie hit! :-) edukacyjny oczywiście!

O.S.A (01.07.2009, 18:40)

Hit!!! Webdesingu!!! http://www.gumowscy.com/ http://www.gniazdoswiatow.net/ Misz-ciulu daj se już siana i nie rozmieszaj mnie…

Obserwuj komentarze:

Komentuj ten wpis




Twoja wypowiedz

Jesli chcesz zeby Twój awatar pokazal sie kolo wypowiedzi, udostepnij go na stronie gravatar.com.

Dość ciekawe zagadnienie, ważny czy nie ważny? Przyznam siÄ™ że ja sobie podzieliÅ‚em serwisy na dwie kategorie i wg nich podchodzÄ™ do projektowania – strona produktowa moim zdaniem design powinien odgrywać znaczÄ…cÄ… rolÄ™, budzić uczucia natomiast przy stronie informacyjnej design powinien być drugoplanowy, a najważniejszÄ… funkcjÄ… grafiki powinno być uÅ‚atwianie dotarcia do treÅ›ci.

Prostota podobno zawsze jest dobrym doradcÄ… (choć to pewnie tÅ‚umaczenie gÅ‚upców) i jakoÅ› do tej pory siÄ™ mi sprawdza. Niestety sÄ… też firmy którym siÄ™ ta dewiza coÅ› pokrÄ™ciÅ‚a, potrafiÄ… napchać grafiki przy “sprzedaży” masy treÅ›ci a kiedy treÅ›ci nie majÄ… praktycznie z projektowania graficznego zrezygnować, ale dziÄ™ki takim kwiatkom ja mam o czym gadać, z czego siÄ™ Å›miać i mam ciekawÄ… pracÄ™. Na warsztat wezmÄ™ produkcjÄ™ które w pokoju grafików wywoÅ‚ujÄ… salwy Å›miechu, na start niech to bÄ™dzie www.kobiety.org. PostanowiÅ‚em wykonać projekt, w ograniczonym czasie, o tej samej funkcjonalnoÅ›ci, opublikować go na kilku serwisach z proÅ›bÄ… o komentarz. PodzielÄ™ siÄ™ też tutaj moimi przemyÅ›leniami podczas realizacji zadania. Zobaczymy jaka bÄ™dzie reakcja …

kobietyorgnew

Projekt zrobiony, nie bÄ™dÄ™ pisaÅ‚ ile czasu mi zabraÅ‚ co by klientom nie zamydlać obrazu mojej pracy (jest to sama strona główna). Dawno nie robiÅ‚em projektu bez zlecenia, tak dla “treningu” – jak to niektórzy nazywajÄ… … i na razie jestem usatysfakcjonowany. Dla czego wg. mnie ta strona powinna wyglÄ…dać tak a nie jak obecny projekt:

kobietyorgold

Prawdopodobnie gdyby Project Manager miał wybór wybrałby lepsze rozwiązanie, wydaje się jednak że takiej opcji nie miał.

Po pierwsze – projekt nie powinien wyglÄ…dać jak zrobiony na kolanie – laik nie zobaczy różnicy w wyszparowaniu postaci ale je odczuje, po prostu podÅ›wiadomie bÄ™dzie widziaÅ‚ różnicÄ™. Obecnej wersji serwisu zarzucić można wiele: niestaranność czy nieumiejÄ™tność grafika, fatalne rozplanowanie elementów, brak koncepcji czy kompletnie nieprzemyÅ›lana sprawa nawigacji. Tak wielkie zaokrÄ…glenia boksów z pytaniami nie ma kompletnie sensu ani z punktu estetycznego (tu pozwolÄ™ sobie na dobitniejsze stwierdzenie – obrzydliwe) ani z punktu choćby podkreÅ›lenia treÅ›ci czy tematu. Promienie tych zaokrÄ…gleÅ„ nie majÄ… żadnego odniesienia a na dodatek we wszystkich elementach zawierajÄ…cych jakieÅ› Å‚uki sÄ… one różne – brak konsekwencji/starannoÅ›ci wpÅ‚ywa na odbiór strony. ÅšwiatÅ‚o (najczęściej bardzo pożądane) w tym projekcie nie jest wynikiem celowym a brakiem koncepcji, dziewczyna mogÅ‚a by być wiÄ™ksza, ja bym np. spróbowaÅ‚ wkleić jej na koszulkÄ™ konkurs ELLE i dodać tylko stylowy button.

Po drugie – zawartość i nawigacja woÅ‚a o pomstÄ™ do nieba … po wejÅ›ciu na podstronÄ™ z polecanymi linkami czÅ‚owiek nie wie czy pÅ‚akać czy siÄ™ Å›miać – nawet laik bÄ™dzie zniesmaczony. Nie tylko sposób prezentacji linków jest nieestetyczny ale też wszÄ™dzie widać olewanie przez osoby kodujÄ…ce czy projektanta podstawowych zasad w projektowaniu. Tekst nie może być od krawÄ™dzi do krawÄ™dzi czy dotykać brzegów zdjęć – wie to każdy kto zrobiÅ‚ choć 5 projektów, i chyba powinna też wiedzieć to firma która Å›mie wciskać klientom teksty “lider”. Niestety chyba jakość wÅ‚asnych wypocin graficznych można porównać do bzdur jakie PRowiec wypuszcza w sieć.

Po trzecie – nie można popeÅ‚niać podstawowych błędów przy kodowaniu, menu przykrywane przez banner akcji promocyjnej? Niekompatybilność z najpopularniejszymi przeglÄ…darkami – wÄ…tpiÄ™ żeby klient uwzglÄ™dniÅ‚ to w specyfikacji (choć mnie siÄ™ zdarzyÅ‚o w karierze że klient chciaÅ‚ aby jego strona wyÅ›wietlaÅ‚a siÄ™ poprawnie jedynie pod IE). CaÅ‚y projekt rozciÄ…ga na Firefoxie div (warstwa) tak że przy najpopularniejszych rozdzielczoÅ›ciach pojawia siÄ™ poziomy scroll. A takich krzaczków jest naprawdÄ™ sporo …

A dla czego ja miałem taką koncepcję? Niedawno na blogu Kasi przeczytałem że denerwuje ją i jej znajome różowość i wesołość wszystkich stron dla kobiet.

GdzieÅ› głęboko w Å›wiadomoÅ›ci klienta, lub nierzadko wykonawcy – grafika, leży przekonanie, iż kobiety bÄ™dÄ… odwiedzać chÄ™tniej stronÄ™ krzyczÄ…cÄ… różem.

Sam przyznam siÄ™ że popeÅ‚niÅ‚em ze 2-3 różowe projekty i zawsze zastanawiaÅ‚em siÄ™ nad odbiorem. Tym razem pomyÅ›laÅ‚em że skierujÄ™ projekt do wszystkich zainteresowanych stosujÄ…c czarno biaÅ‚e fotografie i kontrastowy seledyn. Czarno biaÅ‚e fotografie w mojej teorii powinny spowodować profesjonalniejszy odbiór (panuje przekonanie że fotografia czarno-biaÅ‚a jest z zaÅ‚ożenia profesjonalna – choć to wiele z prawdÄ… nie ma wspólnego) a zarazem nie odciÄ…gnie zbytnio wizytujÄ…cych od kontentu. Delikatnie ze smakiem jeÅ›li chodzi o oprawÄ™ graficznÄ… a zdecydowanie jeÅ›li chodzi o nagłówki i nie różowy.

Jeszcze raz będę się posiłkował zdaniem Kasi:

Różowe belki, różowe tÅ‚o, różowe tytuÅ‚y, różowe WSZYSTKO [...] i zajmować 90% strony. I tak powstajÄ… layouty, w których wystarczy wymienić zdjÄ™cie szamponu na wibrator i mamy piÄ™kny porno – serwis. Mi, kobiecie, robi siÄ™ niedobrze na takiej stronie. A może by tak wszystkie sklepy motoryzacyjne okrasić nasyconym błękitem? Z pewnoÅ›ciÄ… chęć zakupu amortyzatora, sprzÄ™gÅ‚a czy ukÅ‚adu hamulcowego wzrosÅ‚aby kilkukrotnie, gdyby dookoÅ‚a czas umilaÅ‚y nam niebieskie chmurki, niebieskie zygzaki i niebieskie belki …

Ciekawy jestem jaki bÄ™dzie odbiór mojej akcji, czy warto uÅ›wiadamiać klientów, czy osoby z branży widzÄ… to podobnie … myÅ›lÄ™ że bÄ™dÄ™ kontynuowaÅ‚ ten wÄ…tek w najbliższych wpisach.

Autor: misz

Informacje: misz Michał Galubiński, wiek: 36lat, wykształcenie: średnie-techniczne, zawód wyuczony: Technik Mechanik Lotniczy, zawód wykonywany: grafik komputerowy (od 14 lat na stanowiskach dyrektorskich). 4 rok w firmie Activeweb (lidera innowacyjnych rozwiązań dla medycyny i farmacji) na stanowisku Dyrektora Kreatywnego. Szkoła średnia dała mi umysł techniczny a policealne szkoły plastyczne rozwinęły zdolności i dały wyczucie.

Wszystkie przedstawiane tu opinnie są prywatnymi sądami autorów wpisów. Właściciel strony nie odpowiada za komentarze oraz wpisy osób trzecich i nie musi się z ich prywatnymi sądami zgadzać.





Serwis zbudowany na platformie WordPress, designed by misz design, © 2008-2010 misz Michal Galubinski